ДМИТРИЙ, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !!!

[conspiransa]

Сегодня у моего хорошего друга и отличного поэта rastaev - ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ.

Давненько мы в Сети не пересекались, а тут зашла к нему в дневник и печально стало.
Редко я цитирую записи ваши, но - не подзамочная и потому решусь. Потому что сама ничего путнего ответить не могла и, мало того, с автором согласилась. Тоже кнопку такую хочу. Не всегда.
Периодически.

Но я не одна. У меня много умных, душевных и понимающих френдов. Может, вы сумеете найти для Димы другие слова?


Итак, Дмитрий Растаев в свои сорок четыре пишет:


И ВСЕ -ТАКИ, ГДЕ ЖЕ У НЕГО КНОПКА...

К миру претензий у меня нет.

К Творцу - только одна: почему, создавая в этом грёбаном мире человека, он не впаял ему куда-нибудь под лодыжку кнопку самоликвидации?

И теперь, намылившись прочь из этого мира, человек должен искать какие-то таблетки, верёвки, лезвия и прочие револьверы. А потом долго и яростно использовать всё это по назначению, ибо садо-мазо-мир, оказывается, отпускает от себя не сразу, не без мучительных объятий на посошок.

Или такая кнопка у человека всё-таки есть, но знают о ней лишь немногие, посвящённые? Быть может, несколько тихих монахов из тайных даосских монастырей?


Дорого отдал бы я за такое знание...

============================================

Можно рассуждать здесь, в комментариях, можно пойти к Диме - в его блог заглянуть рекомендую в любом случае.

А в нашем клубе "Мастера и Маргаритки" сегодня - стихи Дмитрия Растаева и поздравить можно еще и там, а заодно и почитать хорошего.

http://beretta-2011.livejournal.com/7056.html


Жду всех.
Ваша Алина - Конспиранса - Беретта.

Comments

[egor-13.livejournal.com]

Всё даже не просто, а очень просто.

Кнопку самоликвидации он не впаял потому, что не смог создать кнопку саморождения.

[conspiransa.livejournal.com]

Ты, Егор, как всегда - краток и точен:)

А вот как научиться ее не желать..что должно останавливать руку в непростые моменты? Только не пиши мне "самоубивайтесь нахрен", пожалуйста

[trablin.livejournal.com]

Для даосского монаха иметь возможность самоликвидации очевидна - он уже не тут, не сейчас и ничто. И при этом, имея такую "кнопку", заметьте, он ей не пользуется.

Нас, обывателей с гирями повседневности, семейственности, жертвенности и эмоций - отпускать в свободное плавание нельзя. Глупые дети, считающие себя взрослыми, могут натворить бед в Вечности, посему им отводится Время для подготовки, и сбегая в самоволку из Этого Мира, становятся они преступниками, так как ПРЕступают Закон не ими писанный, но от того Законом быть не перестающий. НЕзнание НЕ освобождает от ответственности.

Любой потенциальный/явный/скрытый самоубийца в моем понимании - маленький ребенок, яростно требующий к себе внимания, эгоистичный глупый птенец, старающийся заставить Мир вертеться вокруг и для себя, и готовый для этого даже намеренно выпасть из гнезда, лишь бы его заметили, лишь бы он стал центром Мира, хотя бы на миг.
Сознание взрослое таких мыслей не имеет, вектор ставит четко, строго и обдуманно, тем самым сводя на нет возможность заблудиться на пути из ниоткуда в никогда.
Самое ценное, что есть в этом мире - знание. И аскетизм намеренного отказа от наивысшей ценности - есть дурость и блажь, но совсем не мудрость.

Предъявлять претензии к Творцу ещё глупее. Чтобы с кого-то спрашивать, а тем паче предъявлять претензии - нужно, как минимум, быть с ним на равных, а это изначально невозможно по отношению к Творцу, следовательно и вопрошать с укоризной "Ты чё, внатуре!" - глупо и по-детски. Человек взрослый так не поступит.
Как то так.

[beretta-2011.livejournal.com]

Неожиданно и интересно. Ты мне открываешься с другого боку: почему-то думала, что отшутишься или отмахнешься.

[bufetum.livejournal.com]

"Как то так" - это как-то и правильно). Соглашусь по всем пунктам.

[lyukum.livejournal.com]

А как ты относишься к людям, которые больны смертельной болезнью и потому желающим уйти из жизни?

[http://users.livejournal.com/_merk_/]

Мне нравится понятие Ахиллесовой пяты. Она есть у каждого. Но поскольку Создатель сделал каждого из нас уникальным и неповторимым, у каждого эта кнопка своя, и у каждого её нужно искать заново.

В метафорическом же контексте, совершенно определённо нам дана эта кнопка. Это наш Разум, который мы частно отделяем от своего физического существа. Разве вы не видели живых мертвых? Они ходят, говорят, спят, едят... но жизни в них нет уже.

[beretta-2011.livejournal.com]

Бог не приведи, стать живым мертвецом. Встречала, да. Про таких хочется грешно думать: лучше б ему и впрямь уйти.

[trablin.livejournal.com]

А зачем искать эту "кнопку"? Я вообще не понимаю, как может надоесть жизнь.

[somesin.livejournal.com]

Ну... Печально, конечно.

[beretta-2011.livejournal.com]

И ВСЕ ???

[kallikanzar.livejournal.com]

В открытом виде в блоге такое пишут в двух случаях: если всё уже решено и идёт продуманный процесс прощания, либо если человек ещё вполне жив и пока никуда не собирается.
Для первого совершенно не те интонации. А вот для второго - в самый раз. Поживёт ещё, слава Богу. Плохо - не всегда летально.
Говорить же слова утешения здесь сложно. Я не знаю, что у него с жизнью. Серьёзные объективные проблемы? Болезнь? Одиночество? Усталость перед днём рождения? Просто замотанность? Поэтическое падение духа? Отчаяние ночной темноты?
А рассказывать он нам, уж верно, не станет - для этого нужен иной уровень близости, чем "жж-френды". Совсем иной.

Говоря же в общем, любому человеку бывает плохо. Мир наш - не карамелен ни разу. Не бел и не пушист. В нём вполне естественно порой впадать в отчаяние. Да и думать о смерти порой просто приходится. Лишь бы недолго. Лишь бы снова выходить на круги своя.

Что с этим делать? Да ничего. Жить. У каждой ситуации есть свои выходы. Всё можно решить: и одиночество, и упадок духа, и даже клиническую депрессию. А отчаяние ночной темноты и вовсе пройдёт само, главное удержаться.

Нечего здесь советовать. Кто близок - быть ближе, теплее. Никому ещё не повредила понимающая пара глаз и готовность подать руку помощи. Кто далёк - не добавлять расстройств, отнестись по-человечески.

Фыркать же на человека и осуждать - это не по-человечески. Это по-скотски. Осуждать человека легко, понять человека - вот задача. Или хотя бы не мешать.

Уверен, всё у Растаева будет если не хорошо, то хотя бы неплохо. Просто нужно пережить очередную петлю проблем. Выдохнул, сбросил стон в ЖЖ - может уже от этого полегчает. Нет ничего хуже, чем молча давиться своей болью.

[conspiransa.livejournal.com]

..мы с тобой о разном говорим и не только в блогах и чаще не в блогах и - что скрывать? и на такие темы тоже. И все равно мне важно это прочитать, услышать - "не давиться своей болью". И остальное тоже. Спасибо.

[astradeni.livejournal.com]

Тут ещё такой момент... Наличие этой кнопки было бы знаком безусловного доверия со стороны Творца. Признанием зрелости, что ли. Того, что, если однажды вздумается на неё нажать, - решение "перестать быть" будет трезвым и окончательным. Но раз кнопки такой нет - к нам относятся как к неразумным детям, и это уязвляет. Как будто сами мы принимать решения ещё не вправе.
Вообще же, проблему эту приходится решать постоянно, пусть и не в такой конкретной форме. И вопрос тут один - хочется тебе жить или умереть. На земле. В отношениях. в работе. В подходе к острым ситуациям. Пластов много, а вопрос один.

[conspiransa.livejournal.com]

Детям кнопки такие и спички доверять нельзя, это бесспорно.
И если есть зависимые от тебя люди - маленькие или старые или просто очень тебя любящие - никаких непоправимых шагов быть не должно, я так думаю.
А вот если один..это действительно сложный вопрос.

[nata-blackcat.livejournal.com]

Да есть такая кнопка. Но пока ты молод, горяч и способен единоминутным решением натворить дел - эту кнопку найти невозможно.

[conspiransa.livejournal.com]

..пусть я уже в разумном возрасте, ты мне все равно не рассказывай, где она. Даже если я попрошу.
Потому что искушение бывает велико.

[o-lein.livejournal.com]

"Извините. если буду выглядеть глупо в это теме..."

А может это хорошо. что такой кнопки нет? Легко ли это уйти из жизни? Многие хоть раз пробовали. многие сталкивались с этим явлением.
Но когда человек подходит к этом шагу, он думает - как? быстрых путей не бывает. а по этой дороге не бывает еще и безболезненных даже таблетки причинят боль. и многих это "как" останавливает. да, первым шагом становится именно это "как". уже потом всплывает любовь к близким, незаконченные дела и пр. многих останавливает
а буть это кнопка - нажал, и нет жизни, человека, ничего. память только
кто-то боится боли - тоже вариант "остановки"
а кому-то стоит подумать о тех, чья жизнь оборвалась нелепо, помимо их воли
в этом году много смертей было, слишком много. они дали возможность пересмотреть мое мнение. многих почти потеряла. я тоже не хотела жить. честно не хотела. глупо конечно. "вся жизнь впереди" как говорят. спасли? откачали? может оно и правильно. только вот теперь я волонтером стала. меня эта мысль успокаивает и жить легче, мысли о "кнопке" реже стали
только вот люди, мертвые душой еще есть. на таких людей не могу смотреть. слишком много чувств вызывает это. и страх - поглощает. никто ведь от этого не застрахован. вот им как? и ведь не многие уходят вслед за душой. они продолжают ходить по земле... и вот вопрос, что держит их?

[conspiransa.livejournal.com]

Может, их держит чужая воля? это я пытаюсь ответить на твой последний вопрос.
Вдруг про каждого живущего уже точно известно, когда ему уйти? и ничто не изменит. Но я не хотела бы узнать - когда. Пусть чего-то не успею. Да и можно ли "все завершить" ?

[anna-gaikalova.livejournal.com]

Для меня вопроса кнопки не существует: есть проблема, найдется и решение, причем достойное настолько, насколько это необходимо решающему.
А вот ситуация, когда такое решение может понадобиться, с возрастом у меня рисуется одна: не быть обузой. Хотя, говорят, что немощный старик, особенно выживший из ума ( мне приходилось ухаживать за такими, это адский труд души и тела) - испытание не для старика уже, а для именно ухаживающего. Но меня в данном случае, уж простите, божий промысел не интересует. Я сама не хочу быть обузой никому. Поэтому очень мне импонируют всякие исторические кольца с ядом:)
Из ситуаций, когда нужна "кнопка", я такие , как, скажем, пыточная камера, исключаю, говорю только о бытовухе.
Итак - немощная зависимость старости. Остальное, ИМХО, для борьбы.

[conspiransa.livejournal.com]

К немощной зависимости старости я бы еще присовокупила фатальную болезнь, которая приносит невыносимые страдания. И не обязательно в пожилом возрасте. Я знаю, могут сказать, что вот -вот, вдруг завтра, изобретут спасительное лекарство, а человека уже нет. Или про чудесные исцеления. Но бывает -организм совсем разрушен и мученические муки - вот тогда имеют право на кнопку? хотя это уже вопрос эвтаназии.
Спасибо, что ты говоришь на такую непростую тему.

[mariquita-faro.livejournal.com]

Кнопка даосов - это умиротворение и принятие мира какой он есть, меняющийся. И себя в не в том числе. Порой и страшно, и больно, и мучительно, даосам тоже по-разному бывает, но все это - переменная облачность, солнце все так же светит, мы просто временно не видим этому подтверждения.
Очень хочется иногда сбросить оковы страданий и боли, но это пока не поймешь что есть эта боль. Что она и есть жизнь, ее часть. Мы бы не могли радоваться, если б не горевали никогда. Если бы не желали, не испытывали бы разочарований. Что тогда осталось бы человеческого? Откуда же взяться поэзии?
Вот у нас есть такая кнопка и мы можем прямо сейчас сбежать от жизни, чем все в той или иной форме периодически занимаются, но что если на той стороне - та же жизнь со страданиями и радостями? Стоит ли убегать?

[beretta-2011.livejournal.com]

А я не верю, Марикита, что на той стороне - жизнь. Ничего нету там.

[ingekt.livejournal.com]

это серьезная и грустная тема. Я считаю, что человек, желающий этого эгоистичен и так и не повзрослел. Не повзрослел для того, чтобы бороться, мочь, решать... Никого не осуждаю, но убить себя - это не выход. Бывают, видимо, и исключения. Но...
А кнопки нет и это очень хорошо! Ибо много тогда бы ушло по глупости, а даже не по желанию

[conspiransa.livejournal.com]

и без кнопки уходят - по глупости, слабости, возрасту несмышленому((

[bufetum.livejournal.com]

Знаю двух врачей (оба интенсивники) - больше всего на свете они ненавидят суицидников. Аргумент звучит - " сколько сил надо приложить что-бы с того света выдергивать больных которые хотят жить, а эти (...) делают все что-бы уйти, да еще и не очень довольны когда их сюда возвращают" и очень сожалеют что не возможно взять у одного и отдать жизнь другому

[conspiransa.livejournal.com]

Их аргументы могут звучать как угодно в дружеской, скажем, беседе. Лишь бы на деле не осуществлялся выбор: этого спасаем, а вон к тому гаду не спешим, авось помрет. Сам захотел.:((

[panspak.livejournal.com]

Какая такая самоликвидация!? Зачем - кнопка?. Вот цепляющихся за жизнь понимаю. Пока что еще.

(а за выбрасывающихся китов хорошо ты ввернула))

[beretta-2011.livejournal.com]

А я уже не помню, где про китов.. Как ты сам-то, в порядке?

[ivannikov-ru.livejournal.com]

Вообже, Аля, я знаю, что как бы мне не бывало хреново, где-то рядом есть масса людей, кому несравненно хреновее. И сразу как-то стыдно сразу становится за свои мелкие неполадки.

[beretta-2011.livejournal.com]

Саша, всем бы нам это помнить. Но свое горе оно ж самое горькое, как ни крути.
Мы тебя ждем, редсовет в сборе:) Лови ключ: - http://beretta-2011.livejournal.com/7307.html

[chugaylo.livejournal.com]

Мне кажется, люди бывают толстокожие - кому всё ни по чем, и такие как Дмитрий. Им тяжело. А помочь, наверное, можно только любовью, но и это не всегда бывает достаточно.

не всегда достаточно

[conspiransa.livejournal.com]

Потому что нужна не просто любовь - иная только досадна, а любовь определенного человека. Если она есть, согласись, остановит и у края.

[zatvornik09.livejournal.com]

Я бы с претензиями пока воздержался (прав В. Траблин). Я бы сначала попробовал разобраться.
Тут возможны два подхода – правда, оба сильно упрощённые.
Творец – ЕСТЬ (первый подход). Тогда к нему можно обратить не только вопрос о том, почему он не смонтировал кнопку самоотключения. А почему он не сделал так, чтобы человек мог летать, как птица? И не мог бы находиться под водой как угодно долго? И не мог бы питаться землёй? И вообще почему булки на деревьях не растут? Человек ужасно хрупок и ненадёжно сконструирован – а почему, собственно? Творец ведь по определению ничего не может делать тяп-ляп, спустя рукава…Значит, такая кнопка (и прочие дивные опции) и не входили в его планы, и этому, на мой взгляд, может быть только одно объяснение: он вовсе не был озабочен тем, чтобы облегчить человеку его земной путь. Сами, ребята….
Творца – НЕТ (второй подход). Тогда, во-первых, просто вопрошать некого и, во-вторых, таких кнопок ни у каких высших животных нет – с какой стати она должна быть у человека, который (физиологически!) тоже животное…
В общем, не буду я сильно умничать, скажу только одно: если бы такая кнопка была, то сотни миллионов ушли бы из жизни просто под влиянием минутного порыва, в минуту душевной усталость и безнадёги…Хорошо, что её нет. От греха подальше)

[conspiransa.livejournal.com]

Спасибо))

[lagoonca.livejournal.com]

такой красавец и про кнопку, уже сходила и поздравила его:)

[conspiransa.livejournal.com]

Ты большая умница, Лануш. Потому что и мы все про кнопку в каментах, а вот просто поздравить - так нету нас. Мы еще про дружбу размышляем сегодня, приходи, солнечная моя.